主讲嘉宾：复旦求是研究所所长 赵昌运先生

对话嘉宾：IDG资本副总裁  IDG医疗基金合伙人 张建斌先生

          第一财经日报执行总主编 杨宇东先生

          财经评论员  自媒体【知著】创始人 禅宗七祖

          仙湖投资执行合伙人 刘弘捷先生

          闰土股份证券投资部部长 戚荣华先生

主持人：牛熊交易室创始人、CEO兼首席研究员 艾经纬先生

活动背景

在达沃斯论坛演讲中，克强总理说，中国经济不会硬着陆。

英国脱欧对世界的影响开始显现，需要营造稳定的国际环境。
中国仍有充分的应对政策挑战的工具，中国政策的工具箱有应对更大挑战的准备。那么问题来了，中国政策的工具箱到底有些什么宝贝呢？

“中国中央政府的债务率还比较低，我们实施积极的财政政策仍然可以加力；中国的储蓄率比较高，我们推进金融改革、盘活存量资金，顺畅金融对实体经济的传导机制，也有空间。”总理如是说。

以上这些“可以加力”和“也有空间”，具体怎么搞，很可能会在G20给出一些答案。

要知道，G20峰会最初就是为了应对08年金融危机而诞生的。会上提出的“加强合作、恢复增长、改革全球金融体系”的一系列主张奠定了全球经济复苏的基础，2009年3月开始，美国道琼斯指数进入了长达6年的上升通道。

而今，面对英国这只大蝴蝶可能会引发的风暴，作为世界经济中流砥柱的中国要如何为国际环境提供更多的稳定性，在今年杭州G20峰会将揭晓的“中国方案”至关重要。

作为投资者，我们应该如何把握G20驱动下的投资新逻辑，打响A股市场的前哨战？

优资干货

赵昌运：

网络安全是国家弱项，却是投资机遇

在中国提倡互联网+战略的大环境下，我觉得网络安全也是重中之重。因为它涉及到我们很多东西，包括互联网金融，比如我们网络支付、手机支付，都要通过网络传递。我不能说中国的网络防护能力特别好或特别差，但中国网络被黑客攻击的容易度，肯定要比美国高的。而美国那么发达的国家，都没敢让所有东西都跟互联网进行联系。

我曾和复旦大学数据学院相关的教授、领导沟通过，我们认为中国现在软件开发等都还不错，但最大的问题是网络安全、网络防护。因为它涉及到手机支付，被盗等其他问题会很大，再加上网络安全是我国的弱项，国家网络安全方面也要有考量。因此，网络安全我会重点关注，在整个大盘期稳的条件下，我会选择加仓。网络安全板块里的启明星辰、卫士通，有可能是不错的选择。

中国经济的根本问题是虚拟经济和实体经济的再平衡

我个人觉得世界经济最根本的问题，一个是虚拟经济和实体经济的再平衡，如虚拟经济和实体经济的比重、之间倾斜度的再平衡；另一个是全球化背景下的战略利益再平衡。

其中，国内的问题主要是实体经济和虚拟经济，而国际的问题是全球化背景下的社会分工，或者国际分工产生下的利益再平衡。从我个人来看，G20方面能够达成的共识应该不会很多。因为大家都在过穷日子，很难达成更多妥协。不过也有好处，就是各个国家来到中国地盘上吃点喝点玩点，最起码在态度等其他方面上会对中国有所让步。从这次提出的的四个议题来看，基本上是围绕中国的需求来设计的。但这次会议能有多少成果还要观望，因为即便有了成果签了协议也不一定执行，我们还是要解决好自身的问题。而这个自身问题，就是产业结构问题，虚拟经济和实体经济的再平衡。

下面，我想针对“虚拟经济和实体经济的再平衡”详细说一下。举个例子，马云的阿里巴巴模式，其实我是有一点小看法的，因为我觉得它是一个透支型。严格来说，它破坏了中国企业稳扎稳打的秩序，而是拔苗助长式让人们实现了快餐式虚拟经济的发展。单就商业模式来看，阿里本身是受益的，但对于整个国民经济是一个伤害。另外，随着这些年金融的发展，金融秩序的腐化程度越来越高。我认为中国P2P这类虚拟经济方面的金融形式该收一收了，它会对实体经济造成破坏，对监管造成更大的难度。

总结发现，一切的问题还是我们自己自身的问题，G20方面寻求外援帮助只能是短期的，从长期来看中国自己的内功并不扎实。很多人担心中国的经济基础面出现问题，我也同样担心，因为我们现在太过于强调虚拟经济，实体经济脱离太快。

张建斌：

一级市场目前有哪些项目领先于二级市场？

现在无论是一级市场还是二级市场都有个非常有趣的现象，那就是很多项目都把我们这些投资机构看成提款机了，不是想和投资者做合作伙伴，而仅仅是为了多融些钱，心态不是特别好。

我们做一级市场的，要慢慢来，所以投资回报周期比较长。我们做暴风科技，做香雪制药，都有长达8、9年的周期，当然回报也是比较丰厚的。我们主要关注大健康产业，从这个产业的细分领域来说，检验试剂这一块值得被关注。医疗改革引起了大环境变化，药品的收入占比是在减少的，而从现有的医院业务来看，检验这块能为医院提供比较好的收入，从大环境来说，大家对保健、生育的需求变大，各种检验比如B超等等的需求都在变多。

还有就是生物检测，在未来10年看会有机会，但近期暂时不太看好，毕竟医疗还是相对传统的，对临床应用的要求比较高，不像互联网，不能拿来就用。再有的话，那就是医疗器械了。

戚荣华：

从上市公司的角度，您对中国资本市场有怎样的看法？

从业绩角度来讲，闰土的整个公司业绩和估值相对较低，但如果从静态来看，去年7.5亿左右的净利润在民营上市公司中，闰土的业绩还是不错的，但市场给我们的估值仍然偏低。企业这样一个估值，从价值投资角度是偏低的。可能整体非价值投资的市场环境导致了好些有业绩支撑的上市公司得不到高估值，但是我认为存在即是合理，因为就中国整个资本市场而言，从上市公司新股上市之初就充满了泡沫，二级市场投资者要在泡沫股票中投资赚钱，只能更多地做短平快交易，在下跌市中做价值投资很可能被当泡沫挤掉，所以形成这样的投资风格从根源上来讲我觉得是新股发行体制的问题。那么，资本市场如果改革，我觉得核心便是新股发行制度改革。

现在新股一上市就是十几二十个涨停板，而打新股中签就像中彩票一样，原因就是市场资源配置的问题，大资金显然会比小资金有更多的中签机会。资源配置不合理导致了新股涨跌幅基本被所谓的主力大资金控制，若投资者想从二级市场赚钱，结果泡沫只会越来越多，最终整个市场充满了泡沫，从而慢慢产生了市场的一种投资风格。监管部门也不能怪市场投机性太强，因为整个市场的体制问题决定了这样一个投资逻辑。政府要根本改变这种现状，就要从监管的角度去考虑问题，毕竟我们要尊重市场。

再回到闰土上来讲，闰土90%以上的利润来自我们染料主业，而我们所在的染料行业相对比较传统，算不上高科技行业，没有很大的想象空间，而且闰土高层一直都比较务实，我们不喜欢讲故事讲概念进行炒作，很大程度上导致市场给我们的估值较低。而且这个行业，受环保因素制约较多，所以我们也在努力转型。考虑适当的多元化，最近我们公告成立10个亿的并购基金，就是希望通过并购去培育自己的第二主业。我们也明确了大方向，就在医疗、生物制药等大健康产业里面，这是一个，另一个是化工新材料，总的来讲想要向新兴产业这个方向转。

刘弘捷：

作为机构投资者，对G20有什么看法？这次峰会可能会为A股市带来带什么机会？

首先从大环境来看，中国经济处在一个不明显的持续下滑过程中，而我们希望它能在某一个节点暂时维持平衡。这种平衡，往往需要政府拿出两种手段来实现：一是货币刺激；二是财政刺激。但是由于全球经济的不断放水，通过流动性刺激经济的做法越来越出现问题。所以，G20会议上经济放水的概率会大大减弱，而财政刺激会聚焦更多注意力。这么多年来，财政刺激并没有在经济复苏上起到作用，而钱又没有流向实体经济，更多的是流向了投资标的，同时钱决定了贫富差距，导致近些年阶层的固化程度不断强化，所以货币超发带来了很多问题，财政刺激则会在G20得到进一步强调。

其次当前的二级市场发生了剧烈的变化，拿千禧年来说那时私募相对来说非常少，但是近两年私募从几百家迅速增长到三万多家。这个演变过程直接导致市场的波动和运行状态发生了根本性变化——以前更多的是公募主导趋势性的行情，而现在私募和个人投资对市场的影响正在加大，所以市场往往是涨一天、跌一天。而G20的探讨之一就是金融市场的波动问题，我想大家肯定会把怎么减少金融市场动荡的冲击作为一个主题。

而从具体投资走向来说，G20之前最近比较火热的是新能源汽车产业，在这个领域长逻辑是一个主题，因为它有可能在5年或者10年的一个周期内影响到我们的生活和投资操作。每个经济周期都有一些特殊产业，这些产业代表了一些新的经济主体，因此我认为G20的探讨也会放在将来什么东西能带领全球金融经济进一步增长、驱动在哪里，以及是哪些方向，这是非常值得大家去关心的。

最后，目前这个市场环境对我们国家来说非常关键。G20之后一直到明年一些政策实践，在这个阶段是观察经济的一个重要时期，这对于市场而言并不悲观。我认为，恰巧在目前的市场环境下，有很多东西可以挖掘。

杨宇东：

中国许多投资者都非常看重资讯和舆论，很多投资题材也通过新闻报道引爆，作为媒体人，您怎么看待媒体和市场的关系？

其实，像我们这样一个比较纯粹的一个财经媒体来讲，我们考虑问题，报道的问题往往脑子后面没有二级市场，这个可能是个好事，也可能是个不好的事情。我是1993年开始做财经媒体的，做到现在我也没有搞明白媒体跟二级市场的关系，早期一个野蛮原始的时代，监管比较弱，但是我觉得进入最近十年，特别是2005年、2006年之后，大量的机构都开始出来，包括公募的机构、私募的机构，外资的机构，其实媒体影响二级市场的能量在减少，一个就是因为互联网信息特别发达，第二投资者本身包括很多机构，它去做一次股票，做一个题材的时候，他可能不需要媒体了，因为说白了，投资也是成熟，机构也多，博弈也就多了，更多的还是依靠自己的技术或者基本面的分析方法。我也认识很多小散，他们做的也不错，估计他们有一个固定相对成熟的方法和经验，这个我觉得是比较好的，最不好的就是刚才说的今天用这个方法，明天用这个方法，反复的这样，最后到了10年、15年、20年的投资，最后还是不行。所以也特别需要加强投资者的教育，这是我想说的第一件事情。

第二件事情一个是确确实实我们从实体经济到虚拟经济，脱实入虚已经成为一个趋势，实体经济越是不景气的时候，资金链又越来越宽松的时候，这些钱怎么赶都赶不到实体经济里去，而且尤其是基于我们目前当前中国国内的政治经济方面改革的一个判断，我对二级市场是相对乐观的；第二个确实我觉得还是有一些行业公司在转型的过程当中还是有它的价值的，特别是消费的领域，包括高科技的，还有教育，他都是刚需，凡是我觉得需要排队的地方都是机会，所以我觉得这个股票不存在一个市场不好就没有选择的余地，这个是我可以判断的。

第三个判断是额外的一个判断，我还是谈到国际化的配置，资产国际化的配制，跳开A股来讲，跳开中国股市来讲，其实人民币贬值对于A股的影响，这个因素我觉得要考量一下，所以我觉得在座的如果是有一定的资金实力，我觉得还是做一个跨市场的配制，这个我觉得也是我认为是长期的趋势，也是安全性的一个表现。海外的股权市场也是不错的，当然我主要是指的美国，因为现在像欧洲出现这个事情之后，我认为英国会进入一个慢性的衰退，它的不确定因素包括欧洲的，这样导致我是觉得可能美国市场的一些，它的资产里面没有欧洲资产，这些公司，没有欧洲业务的这些公司，特别是成长型的这样的一些消费的公司，如果有机会去做美国股票的话，这些成长型股票还是有机会的。还有就是房地产，尽管我们现在对资金的范畴越管越严，我还是劝他们去做一些像美国中心的城市做一些这方面的配制。所以我建议要有一个多元化的配制，我在这种场合已经呼吁了两三年了，谢谢。